2020年还剩下最后六个交易日，中国公募冠军大概率已经被提前锁定。农银汇理新生代基金经理赵诣管理的农银汇理工业4.0、农银汇理新能源主题、农银汇理研究精选，收益率均超140%，位列全市场基金业绩前三甲。年仅32岁的赵诣，可能成为中国公募冠军最年轻的一位。12月22日，券中社独家对话了赵诣，他表示，今年的超额收益主要来自于光伏和新能源行业。同时，在采访中，赵诣系统性地分享了他的投资体系，以及对2021年的投资展望和最看好的赛道。以下是券中社专访赵诣的全部内容。
选择好的公司，淡化交易和择时
券商中国记者：从卖方转型成为买方，您担任基金经理的时间也不长，取得这样的成绩实属不易，能否介绍投资框架？赵诣：我是学工科的，本科保送进的清华大学，学的是机械制造及自动化，毕业后先去申万证券研究所做了中小盘研究和机械研究，2014年到农银汇理从研究员做起，研究的领域是机械军工，2017年上半年开始管理基金，整体是偏制造业的投资思路。　
刚管产品的时候，因为2017-2018年市场整体较弱，蓝筹和消费比较强，这并不是我熟悉的领域，所以初期做过很多尝试，包括交易、择时、轮动等，但发现都不适合自己，从2018年下半年开始，慢慢形成了现在的投资思路和框架，换手率也在逐年下降。
经历初期的适应和尝试，现在更多是选择好的公司，淡化交易和择时。
优秀公司都有哪些选择标准？
券商中国记者：您心中的优秀公司需要具备哪些标准？如何寻找牛股？赵诣：整体从两个维度来选：一选赛道，赛道的空间要广，周期要长，这决定会有很长维度的投资周期，同时在这个行业里，希望它的竞争格局已经明确稳定，这样才能赚到确定增长的钱。　
二看公司，主要关注四个方面：
首先看这个公司是不是行业龙头，我对龙头的标准就一个，市场份额是行业头部，第一或第二，我希望是第一，同时对行业未来的发展，比如说技术层面有一个引领作用。　
其次，希望公司有自己的核心壁垒，也就是“护城河”，这样大概率不会出现被弯道超车的机会。
第三，就是公司的治理结构，希望公司管理层要有很大的格局和抱负，希望公司能够成为一个伟大的公司，我们对公司的管理层、尤其是董事长会很看重。　
第四，我们本质是希望能够赚取公司成长的钱，所以一定希望公司能够出业绩，如果是行业原因业绩差一点可以接受，但是行业景气度起来，如果没有利润，这可能赚的是偏主题的钱，这有违初衷，所以希望它能够出利润。
券商中国记者：您转型也面临了一定挑战，尝试了不同的风格，是如何逐渐完善自身投资框架？赵诣：我是经历了2015年小票牛市成长起来的基金经理，那时候理念更多的是产业兼并收购、公司转型这类偏外延和主题的机会，而非公司内生的东西，尤其是治理结构方面。这种获取收益的方式不大符合长周期、大体量资金的投资方式。
可以看到市场从2016年开始发生了很大的变化，一是外资进入后，整体投资理念越来越成熟。第二，对公司治理和未来成长性，尤其内生的成长性要求越来越高。我刚管理产品的时候投资理念不是特别完善，做过择时和仓位的控制，也做过轮动，最后发现适得其反。
到2018年下半年开始，逐渐回到自己的能力圈，思考哪些是我自己擅长的。然后以更长期的维度来看待这个公司，短期的业绩好坏并不是我特别在意的，更多看长期能不能体现公司价值，能否提供稳定可预期的收益。　
2018年下半年，军工行业景气度、产能调研都很好，公司也不受宏观经济以及外围影响，是逆周期行业，这也是自己熟悉的领域，然而到了2019年年初的时候，自己所投的公司业绩并没有兑现，这也回到之前谈到选择公司的时候，为什么一定强调要能出业绩，这是我非常看重的。
希望与好公司一起成长
券商中国记者：您现在管理的资金体量在百亿以上，公募行业里管理百亿规模产品的基金经理大有人在。业绩和规模，是天秤的两端，如何看待自己的管理边界？赵诣：我本身换手率偏低，持股比较集中，周期比较长，目前资金规模没有特别大的影响。
从一开始管产品的时候，虽然规模不大，但当时想的就是如果自己管理的是一只大规模基金，我会怎么来做？一开始就是以一个更大体量基金来思考交易决策，这也导致交易慢慢偏少，买的时候偏左侧。
我们内部做过换手率统计，我是公司内换手率最低的基金经理之一。我希望能选择到最好的公司，和好公司一起成长，而不是去做交易和博弈上的事。　
券商中国记者：能否举一个失败的投资案例，对您的启示是什么？赵诣：我买过几个从零到一的公司，有的公司在技术上确实是国内领先的，也接近于世界最先进的方式和技术。　
但最后从零到一这步就没迈出去，这就给我一个启发，技术最先进的不一定最适合我们国家现实需要；其次客户选择什么样的东西，不一定是技术上最先进就会先适用哪个。这也导致从那时候开始，我不太会去判断哪个技术，或者说新的技术会不会被使用，更多会等到被市场接纳之后，再开始投资或者加仓，在从零到一之间不会下重注，这个预判过早了，从投资上来说不是特别合适。　
还有一个案例，为什么我今年特别强调治理结构的问题，因为投资的公司出现过类似情况。从整体上看，我虽然并没有亏什么钱，因为买的位置早，但能意识到治理结构对于公司未来的成长和发展，包括股东利益上都会有特别大的影响。
基金规模体量上来之后，治理结构出问题的公司，进出也不像规模小的时候那么容易。我期望的是持有较长周期，那对治理结构的要求也会更高。
为何精准布局光伏和新能源
券商中国记者：站在当前的位置，怎么看待光伏和新能源板块的估值？赵诣：光伏整体估值现在看可能刚刚突破历史的估值区间，而其他的中国核心竞争力资产估值在创历史新高，从这个角度来看其实没有很大泡沫。对于新能源车而言，虽然绝对估值偏高，但也能看到它的渗透率处于刚起步阶段，未来空间足以消化现在的估值。
从行业本身来看，行业愈发越市场化，从政府决策层面，欧盟、中国、美国全球三大经济体，无论是光伏，还是新能源车，在疫情后都是加大了投资力度，并上升到战略层面的投资领域。
与此同时，无论是光伏还是新能源车，我国拥有全球最完整，也是最具有核心竞争力的产业链，这也意味着对于全球资本而言，如果要想参与这场变革，国内的上市公司是最好的投资标的。
券商中国记者：您如何平衡成长和估值？赵诣：我自己是成长方向，受很多老一辈偏成长风格的基金经理影响比较大，更多会看它能成长到什么样程度，或者说市值的天花板在哪里，而不是特别拘泥于短期的估值。
每个行业都有所处的生命周期，比如新能源车，今年并不是它真正成长的阶段，这些企业的产能利用率都很低，尤其上半年疫情的影响造成利润率水平处于失真状态，因为固定资产折旧、研发费用、人员的工资都是刚性的。
从这个角度来说，利润率失真，估值也偏高，未来随着这个行业进入良性阶段，公司满打满产、甚至供不应求的时候，那时它体现出来的利润率水平会更加真实，到时候再看公司的价值才是真正的价值。
头部基金话语权越来越重
券商中国记者：对于明年整体市场表现有何预判？赵诣：这两年都是基金大年，整体业绩都很高，去分解一下这些企业的股价表现，可能2/3来自于估值的提升。估值的提升是有尽头的，未来一定需要时间通过业绩的增长消化掉高估值。　
我觉得2021年不能再期望有今年或者过去两年这么高的收益率，但也要看到整体资金往权益市场流动的趋势在加强，行业的头部效应，头部基金公司和头部基金经理在市场上的话语权也越来越重。
投资结构性分化也会加大。海外市场整体利率偏低，他们也要找到确定性的增长，对收益率的要求会比我们更低，未来收益率肯定会逐渐下行，长期权益市场的收益率要回归常态。
券商中国记者：您如何看待“冠军魔咒”这件事？赵诣：每个年度的冠军所呈现出来的东西是不一样的，有的冠军可能是通过轮动或者交易做出来的，有的是通过选股或者资产配置的方式。　
过去五年国内最好的资产是消费，过去三年是医药，过去两年是半导体。通过选择好的商业模式，可能正好在行业风口特别强劲的时候，基金经理的排名会非常靠前。　
从长期来看，那些通过选行业、保持低换手率、选择优秀公司与它们共同成长的基金经理，都会慢慢脱颖而出。作为一个基金经理，能否持续去进化自己的投资理念和方法，形成一个更长期、更稳定的投资框架，这是更重要的。